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[提问]为什么同人创作中魔理沙领便当特多? [复制链接]

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离线21shiki
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只看该作者 15楼 发表于: 2010-02-22
小碎骨那是真正的字面意义上的便当啊
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只看该作者 16楼 发表于: 2010-02-27
主要原因是魔力纱太让人怨念了吧。。。。。。
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只看该作者 17楼 发表于: 2010-02-27
黑白之所以便当多,除了高人气外,还有一个很重要的原因是绿豆沙后宫团的成员大都有精神问题,小爱、芙兰、恋,这些都是一设就有的病娇属性,剧情特别好写。


魔芙本已经是少之又少了,魔恋的本子偶更是见都没见过……如今的芙兰和恋,放眼望去全都是姐妹爱。
这种硬搬的CP 既然已经没什么人理了,就不要动不动就扯出来安到魔理沙身上了。
离线cyan
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只看该作者 18楼 发表于: 2010-02-27
引用第17楼芙兰朵露·恋于2010-02-27 17:08发表的  :
魔芙本已经是少之又少了,魔恋的本子偶更是见都没见过……如今的芙兰和恋,放眼望去全都是姐妹爱。
这种硬搬的CP 既然已经没什么人理了,就不要动不动就扯出来安到魔理沙身上了。




同人的存在感就在于让自己的二设得到广为认同,因而不能否定任何人推广二设的努力,任何公认二设在一开始也就只是二设而已。什么CP一开始都是硬扯出来的。

(虽然没什么关系我还是很想说这世界的魔芙控有苍空市场一个就够了
头好重啊,不戴算了
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只看该作者 19楼 发表于: 2010-02-28
魔恋不常见我认了

魔芙……

(望向18g文件夹里那满满的魔芙,那几乎和魔爱一样多的魔芙……

四小姐你确定?

好吧我承认我有罪,我忏悔……
    


特别声明以免误会:我萌病娇属性!病娇属性大好,小爱芙兰小恋早喵都大萌!
[ 此帖被gunsheep在2010-03-01 00:16重新编辑 ]
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只看该作者 20楼 发表于: 2010-03-01
什么CP一开始都是硬扯出来的。


硬扯和有根据地扯还是不一样啦……
要说魔芙的开端咱们要回溯到红魔乡去,不管是灵梦线还是魔理沙线,剧情对话的明显走向其实都是灵芙CP才对,为什么会搞到今天这个地步偶只能说同人圈真是不可思议。
魔理沙的后宫王这个称呼生年不可考,但是却实在是很微妙,因为它是囊括了当时全部的东方向同人走势所总结出来的一个概念且具有久远的历史。那么当走到今天,咱们再来看魔理沙的后宫,是一副怎么样的状态呢?
这里就是偶所不满的所谓“硬扯”了。一旦提到魔理沙的后宫,很多人会列举出这么份名单:爱丽丝、帕秋莉、芙兰、荷取、恋。芙兰由于已经站在了历史的最前端而很遗憾偶没能考出历史,所以不论,荷取和恋在偶的眼里则完全是无辜的。既然所谓二设均源于二次创作,那么咱们倒是来回忆一下,魔理沙跟荷取或恋搭得上边的,有多少?它们出现于怎样的时段?很明显的,它们都仅仅出现在风神录与地灵殿问世后短短的几个月,之后便消失殆尽,现在已经没有哪个画师在坚持画这两对CP,可以说它们已经消亡于历史中,更明确地讲的话,她们根本就没有被称为“后宫”的资格。
如果你不明不白地成为了别人的后宫,你也会不爽的。

待会统计个大概数据试试。


(虽然没什么关系我还是很想说这世界的魔芙控有苍空市场一个就够了

苍丫是魔爱本命,他自己和偶说的。好吧但那已经是三年前了就是了。



(望向18g文件夹里那满满的魔芙,那几乎和魔爱一样多的魔芙……

根据鄙人多年爬图经验得出的粗劣统计 魔爱:魔帕:魔芙:魔荷:魔恋=21:10:5:3:1。详细数据的话截止到一小时前大概是3365:1654:844:526:167。
虽然不列数据偶也知道,魔爱和魔芙之前隔了好多好多条街。原因很简单,始终坚持画魔爱的画师是数不过来的,始终坚持画魔芙的偶想不到,怎么回事呢?因为芙兰被那些始终坚持画姐妹爱的家伙抢走了。
离线lemuria
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只看该作者 21楼 发表于: 2010-03-01
要从原作扯的话,魔理沙开什么后宫,早就嫁到博丽神社去了.

永夜抄的四面对话暂且不提,光儚月抄最后一话的忠犬魔理沙还要说啥问题么.

要往老了扯,秋霜玉灵梦和魔理沙的设定初出就已经百合香浓浓了

继续扯,要说魔爱,拿人物设定来看,那满大街的魔爱到现在出的扫图除了樱庭的有一本,零散的还有个把一个手数的过来的本子.,爱丽丝的性格还有点儿原作的样子,除去以上这些,其他那些魔爱里面的爱丽丝,不是乙女就是变态,根本就是披着爱丽丝皮的他人了_-_回顾以前所有爱丽丝的台词,告诉我从哪里能看出来其实爱丽丝是个变态乙女?我看爱丽丝已经不光要分爱丽丝和萝莉丝,再分个“二丽丝”(二设爱丽丝,简称二丽丝,囊括一切乙女,小妇人,变态,balabala各种元素),这就概括完整了。这就属于硬扯了- -
[ 此帖被lemuria在2010-03-01 04:22重新编辑 ]

おわり
离线gunsheep
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只看该作者 22楼 发表于: 2010-03-01
四小姐你的统计方法有点小问题……你统计的都是正常向的作品吧

魔芙这个配对的特点是,只要配在一起,很容易就会出番茄酱,而且都是黑白便当。
举个不恰当的例子,就好像钢弹宅:这群人在人群中的比例并不高,但正是因为他们刚普拉非常好卖啊(死)
===============================================
关于一设中黑白的cp,根本轮不到红白。
黑白之所以会努力研究魔法、四处偷书,是为了某个人(虽然多半是单恋)。
相比之下主角组只能算友达关系而已。

===============================================
关于小爱。

死之少女……
大魔导书……
钉稻草人……
连环杀人……
研究灵魂魔法……
一个人的大家族……

她真的很正常……
[ 此帖被gunsheep在2010-03-01 08:34重新编辑 ]
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只看该作者 23楼 发表于: 2010-03-01
这里什么时候变成18X限定了

一设里什么时候有CP了
离线cyan
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只看该作者 24楼 发表于: 2010-03-01
引用第20楼芙兰朵露·恋于2010-03-01 03:53发表的  :
根据鄙人多年爬图经验得出的粗劣统计 魔爱:魔帕:魔芙:魔荷:魔恋=21:10:5:3:1。详细数据的话截止到一小时前大概是3365:1654:844:526:167。
虽然不列数据偶也知道,魔爱和魔芙之前隔了好多好多条街。原因很简单,始终坚持画魔爱的画师是数不过来的,始终坚持画魔芙的偶想不到,怎么回事呢?因为芙兰被那些始终坚持画姐妹爱的家伙抢走了。


目前否定魔爱的合法性(?)的人大概已经很少了……
由于肥皂剧的需要帕秋莉的二设关系大多数人也接受了……

魔芙的话……和那两个其实不一样。更像是一个拯救与被拯救的关系。

虽然没有血缘关系,我觉得这更像是兄妹情(死

所以这个特殊CP有其存在价值。

红魔乡那个剧情倒不能说明芙兰和灵梦有啥关系……就算是再没常识……和第一次见面的人谈结婚总不可能把自己扯上……
[ 此帖被cyan在2010-03-02 08:07重新编辑 ]
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只看该作者 25楼 发表于: 2010-03-01
要想承认魔理沙与芙兰之间的拯救关系,就要同时默认蕾米的冷血无情,你当亲生姐姐的,你是干什么吃的需要一个外人来给你妹妹长辈之情?

魔芙CP在大趋势上在走向衰亡,偶只以事实为依据。

至于红魔乡剧情,看魔理沙的EX对话。


另外,你们二人一个说兄妹情一个说番茄酱,那偶是不是可以认为你们的认识都不够全面或者说比较主观?
离线cyan
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只看该作者 26楼 发表于: 2010-03-01
引用第25楼芙兰朵露·恋于2010-03-01 17:29发表的  :
要想承认魔理沙与芙兰之间的拯救关系,就要同时默认蕾米的冷血无情,你当亲生姐姐的,你是干什么吃的需要一个外人来给你妹妹长辈之情?
魔芙CP在大趋势上在走向衰亡,偶只以事实为依据。
至于红魔乡剧情,看魔理沙的EX对话。
.......


蕾米对芙兰,不是无情,只是无能。当然这只是个人观点……

客观事实无法讨论。不过LS表示的是魔芙控越来越少,我的意思是魔芙控依然有一定数量,这两个观点并不矛盾的。

人与人之间没必要意见完全一致,就算是魔爱党也有从纯爱到黑化的各个流派么……

其实我也是魔爱本命。魔芙那个,如我所说,只是一个悲伤的小故事而已。

另外我说的其实就是魔理沙的EX对话……
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只看该作者 27楼 发表于: 2010-03-01
问题不在于芙兰到底是对灵梦还是魔理沙感兴趣,而是因为灵梦与芙兰很难有交集,一个宅神社,一个宅红魔馆,平时根本就见不了面,没有异变发生却主动跑到地下室去找芙兰玩不合灵梦的性格,而蕾米则绝不可能让芙兰到神社去的,相比之下,魔理沙作为红魔馆的常客,所以会被认为与芙兰有更多的接触,而且魔理沙作为一个元气少女,也很适合充当开导病娇的角色。固然后来求闻史记表明魔理沙实际上并不愿意与芙兰见面,但是这距离红魔乡已经4年了,魔芙已经深入人心,如果这个设定在红魔乡时就扔出来,自然就不会有魔芙了

真要从一设出发,那么芙兰除了与她姐姐以外就不该有任何CP,因为她想去博丽神社,实际上只是因为姐姐经常去那个地方罢了

灵梦:「我有话想对小妹你说,
    你家大姐经常跑到我家神社里去很烦人呢,能不能帮我说说她啊。」

芙兰朵露:「我知道啊,让我也去如何……」

此外就是早期的时候,芙兰的人气不高,而魔理沙的人气则高到可以将灵梦远远甩到后面http://thwiki.info/th/vote3/result_char.html,所以创作灵芙的同人显然不如魔芙的受众多
引用第24楼cyan于2010-03-01 17:13发表的  :
魔芙的话……和那两个其实不一样。更像是一个拯救与被拯救的关系。
.......

引用第25楼芙兰朵露·恋于2010-03-01 17:29发表的  :
要想承认魔理沙与芙兰之间的拯救关系,就要同时默认蕾米的冷血无情,你当亲生姐姐的,你是干什么吃的需要一个外人来给你妹妹长辈之情?

魔芙CP在大趋势上在走向衰亡,偶只以事实为依据。
.......

魔芙的衰亡,很大一个原因是魔理沙的另外几个CP太过强力所致,永夜抄之前是魔芙发展的黄金阶段,永夜抄之后就开始下滑了
但是对于同人作者而言,他们需要一个起到类似作用的角色(所谓的拯救者)作为代替,所以美芙开始慢慢的兴起。
[ 此帖被幻想崩坏在2010-03-02 18:53重新编辑 ]
离线cyan
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只看该作者 28楼 发表于: 2010-03-01
儚月抄里蕾米把妹妹一个人扔到家里自己跑去攻打月球这个行为实在是有些不负责任,如果不是SC战,依姬也不愿意手下留情她很有可能就挂在那里了,留下芙兰一个人如何生活?她根本就没考虑这点,傲慢自大又极度个人主义,虽然对我而言算是萌属性,但是作为姐姐而言是严重的缺陷


LS超展开了……其实编辑之前的就很好……虽然我太认同市场CP决定观,那个太资本主义了。

另外灵梦和芙兰那个对话应该只能算是在暗示蕾米很在意灵梦。芙兰吗,只要是红魔馆外面她哪都想去……
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离线lemuria
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只看该作者 29楼 发表于: 2010-03-02
嘛,市场决定CP倒没这么过。但是市场会影响某个CP的本子的数量是不争的事实。

也不光东方了,什么群体都是核心死忠外围加上画个中题材的市场派。

当然市场派这个称呼比较那啥,准确地说是到底大多数人的爱好并不是那么执著而专注的,所以大家受到流行的影响时不时改变下自己的爱好也属正常。

单就东方来讲,哪些CP属于主流还是很明显能看出来的,不过嘛,总得来说坚持自己所爱就好了。

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关于一设中黑白的cp,根本轮不到红白。
黑白之所以会努力研究魔法、四处偷书,是为了某个人(虽然多半是单恋)。
相比之下主角组只能算友达关系而已。
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你这就属于典型的自己脑内补完了,偷书是有的,研究魔法是有的,问题是单恋谁这个可就任君想象了,把某个人=灵梦不是一样说的通,说起来这种套路在れいまり本里面也是个老套路了。

所以你如果要把我举的那些例子都说成只能证明是“朋友”,那么你的某人按这个标准都快降格成路人了。

当然当然,I‘m Loving it就好像我上面说的,仍然是王道理由,但是从一设的台词来YY,魔理沙和某个人之间的可扩展证据还真比不过红白。所以11区也有不少人说红黑其实是官设。嘛,我觉得倒是没必要上升到争官设的地步,不过一设中可发挥证据的多少强弱,单纯局限在这个问题上还是能比个上下出来的。

嗯,还是一个事实,就是CP党的战争永远没有结果,其实大家都只是为了在争吵中获得自我认知或他人认知而已,至于结果是啥,根本不是关键所在嘛

おわり
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