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【版杀第五日讨论帖】命运裁决之日,迫近 [复制链接]

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只看该作者 15楼 发表于: 2009-12-10
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霄暗的妖怪,如果这是你的宣言的话,请带票
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只看该作者 16楼 发表于: 2009-12-10
【露米亚 5-4】

“我杀掉夜雀的欲望没有改变,她的血是否无辜,我无从证明,我只是在不断赌博并缩小范围而已。从一开始我们面对的对手就已经不止三个,来到人间之里的人中不乏缺少求生意志的人,对我来说,她们跟杀手没有任何区别,她们是帮凶。”

“如果你要寻找有威望和能力的人,你更应该寻求幼月的帮助。这是我的直觉。”

“我已给出我的答案,那你呢。”
最酱油侦探奖。。。果然我还是适合打酱油。。。
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只看该作者 17楼 发表于: 2009-12-10
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只希望你不要再像昨天的吸血鬼那样演一出我看不懂的戏就好了呢。

另外,那边的天人,你说的话让人有点不舒服呢

Edit:妄动上海者死。
[ 此帖被gunsheep在2009-12-10 14:18重新编辑 ]
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只看该作者 18楼 发表于: 2009-12-10
Shanghai, 5.1
上海第四日的推理见此.
尽管过了一天, 上海仍然认为自己的这些推理没有硬伤.

同时, 今日, 上海发言的目的, 也只有一个,
就是号召大家在今日的投票中处决犯人蕾米.

上海的发言发表于21:31,
之后爱丽丝的发言是21:59,
蕾米在22:38回应了爱丽丝,
而对上海的回应则是次日3:15.
当然, 吸血鬼有独特的生活习性,
要做出那么长的发言也需要一些准备,
这一点, 上海可以理解.

----

我不讳言的说,因为一点协调的误差,我没有得到预想中的结果,正如命运之轮不会总沿着一个方向前进一样。
但是我明确三点:
1,在今天的投票中,我本来是有意投杀上海的
2,在今天的投票中,我也有意看看早苗会不会死
3,我留了个余地,不过在一定程度上,这最终造成了一个最糟糕的结果


上海的疑问在于,

1. 何谓协调的误差? 造成误差的原因是什么? 你预想的结果又是什么? 是指上海只比妹红少一票?
上海虽然只是一只人形, 但也从主人那里体会到了家人的感觉.
上海也无意污蔑红魔馆, 只是说出自己所推测的事实.
家人之间理应维持相互信任的关系, 直到相互不值得信赖为止.

2. 蕾米小姐仍然没有解释自己的指控和投票不一致的原因.
而仅仅是承认了这一事实, 以及承认了这是"最糟糕的结果".
而这个最糟糕的结果是什么?
依上海看来, 就是
蕾米小姐在连续弃权三日后, 平民极其不利的情况下, 仍然心口不一, 制造混乱, 并且因此受到上海的指控.

----

票数统计这种事情, 肯定不只上海在做, 这是上海早就料到了的.
但是以上海的分析能力, 如同主人所说的那样, 对人类/妖怪的语言是完全没有办法的.
所以, 上海只能将中心放到票数分析上.
上海很高兴蕾米小姐也选择了同样的分析方法.

几乎每过一天,杀手在总人数中占得比例就会增大一截,赛程过半一个杀手未见的情况?赛程过半一个杀手未见而且杀手三人中其中一个的四轮投杀从未命中,你相信?

凶手有3人,4轮投票12票,弃权+投自己人的可能性有多大?有兴趣的可以从那张表里面统计一下数据。我个人的判断,杀手还没空玩这些。


其实这一部分的内容, 是上海昨天遗漏了的.
制造混乱有两种情况,
第一是犯人走投无路, 第二是犯人已经掌控大局, 求稳.
红魔馆目前只是损失了帕秋莉, 剩余三人.
结合蕾米小姐前述"协调"之言,
上海认为, 蕾米小姐正是从一开始或者很早期就控制了局势的人.
当然, 光说到这里, 并不能因为控制局势而判断蕾米小姐的身份.
至于上海认定蕾米小姐是犯人的原因, 昨日已经说了.
这里只是针对蕾米小姐的辩白而进行补充.

----

因为3投之后被我当做数据已经外露,而且我的计划开始实施,故不计入第四次


请大家也对照一下自己的统计表.
诚然, 上海和主人的投票, 正如蕾米小姐所说的那样, 被我们投过的都死了. (巫妖泪流满面.
符合条件的还有诹访子, 前三日的投票分别是 永琳, 永琳, 河童.
硬要说的话还可以算上幽香, 前两日分别投票永琳和河童, 然后被杀, 没有投出第三票,
以及早苗(黑莉莉, 弃权, 河童)和芙兰(弃权, 永琳, 河童).

但是上海很怀疑这样局限的统计是否有意义.
蕾米小姐为什么就理所当然地认为犯人不会从一开始就做这样的统计呢?

首先, 蕾米小姐也提到了诹访子, 早苗和河童, 但是仅仅陈列数据, 没有针对这三人给出任何推理和结论.
其次, 上海无法认同蕾米小姐只取前三日数据的意义.
当然, 如果取到第四日的话, 上海无疑就是无人能敌的一号嫌犯.
第一日, 第三日票死人, 第二日, 第四日被上海投票的都于当夜遇害.
为此, 上海做出的辩解是,
上海参与了投票, 也确实犯下了错误
第一日随机投票, 无须解释.
第二日只有上海自己投了幽香, 没有其他人. 并且, 上海也没有进行任何的带票.
第三日河童高票当选. 带票的是爱丽丝. 大家有兴趣可以看看具体是哪些人投了河童的票.
第四日上海投了早苗, 带票的正是蕾米小姐.
如上述, 蕾米小姐由此对上海所产生的指控, 并不成立.

基于同样的理由, 如果大家不局限于蕾米小姐所给出的数据, 就会发现,
爱丽丝在第二日也是独自投票给妹红, 第四日弃权,
即使不说洗清嫌疑, 至少蕾米小姐的在这一点上对爱丽丝的质疑也已经无法成立了.

----

我的三弃权特殊了点,想听解释再说吧。


上海没有发现这样的解释哦.

----

虽然早苗遇害了,
但上海相信这是蕾米小姐的策略.

关于这一点, 大家应该不需要多麻烦就能想明白.

----

最后, 纵观蕾米小姐昨日发言,
全文几乎没有哪一处对上海提出了直接的反驳,
而是不断地提出新的问题, 以求转移大家的视线.

"几乎"这个词语, 是上海给自己留下的余地.
毕竟, 上海只是一只人形...

----

所以, 上海今日推理的结论仍然是,
蕾米小姐就是犯人之一.

上海今日即将投票给蕾米小姐.
上海绝对不会像蕾米小姐那样心口不一.

----

上海目前基本认可露米娅小姐的推理.
并且, 上海心里十分敬佩露米娅小姐.

同时, 上海希望, 露米娅小姐, 以及所有人, 也都能赞同上海的推理.
上海在今日, 进行第一次带票,
目标便是蕾米小姐.

----

上海觉得, 天子小姐的比喻还真是差劲...
[ 此帖被FNite489在2009-12-10 14:20重新编辑 ]
如果这是你心中的小小梦想...
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只看该作者 19楼 发表于: 2009-12-10
【天子5-2】高潮
我坐定了下来,喝了口水,缓了缓气息。衣玖说刚才的怒骂让我一度丢掉了天人的气质,切,无所谓了,反正天上地下,没人把我们比那名居族当成真正的天人。

“天子大人……”
“没事衣玖,我没关系。”
“我不知道她们为什么指责您,但是我明白您是无辜的。您注视着这混乱的仪式已经三天,人们的一举一动都在您的眼中。”
“哈哈哈哈哈!”
我笑了,哈哈大笑,有点莫名,有点轻狂,似乎把衣玖吓了一跳。
“天子大人……”
“衣玖,你知道么?本来我是怀着找出凶手的想法来怀疑永远亭的辉夜公主的,结果现在我体会到了三天前她的心情……”
“……”
“我在一旁注视这仪式好多天,结果也没能看到凶手的容貌;我想让事情朝我估计的地方发展结果我没想到永琳会死;我守了一个晚上想去阻止凶手结果连那家伙的影子都没有抓到……我……”

泪水突然夺眶而出,衣玖的怀抱是唯一的温暖……

“呜呜呜呜!衣玖!我不想死!我不想死啊!唔啊啊啊啊啊!”
“天子大人……”
“啊啊啊啊啊啊……”

再也没有故作的镇定,再也没有可笑的伪装,父亲啊!请您原谅女儿这可能是最后的幼稚而任性吧!
黑暗的天幕何时才能散去?幻想乡能迎来新生的阳光吗?我不知道,我只知道,曾经让我憎恨的家,灿烂的极光,鲜花盛开的有顶天,再也无法回去了……
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只看该作者 20楼 发表于: 2009-12-10
【乌鸦 5 - 3 】


爱丽丝你的言论对自己一直不利,望三思,因为这样的时候,每个人都有责任,如果你觉得蕾米的表现因为她自己性格的原因(也就是戏服)而影响他人判断的话,你现在同样。你力保魔理沙跟上海可以认为是私人原因,但是这样的时候,这么明显的力保无论是对自己还是对这样的局面都是很不利的。望三思。
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只看该作者 21楼 发表于: 2009-12-10
[爱5.5]
这既是信任,也是理性的判断,就像大小姐毫不怀疑二小姐一样。
如果上海是杀手,我就吃鼠标。
蕾咪大小姐也不是因为戏服这样的。我看好她就一乱水。

好吧,为了避免误会,声明一下这只是个人立场,不是指控大小姐,也不代表着上海的推理中没有瑕疵。

推理?不好意思,对于推理和求胜,我已经没有太大兴趣了。
[ 此帖被gunsheep在2009-12-10 15:17重新编辑 ]
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只看该作者 22楼 发表于: 2009-12-10
【乌鸦 5 - 4】

这次单独对上海。你的验证是很全,也扬言要一起投蕾米。如果你是侦探,应该已经确定过了,这样的论证也是要将死她。不过,如果要反过来想,再仔细看看,啧,你这是在把自己推向死路,因为你在验证蕾米是侦探。蕾米投的是早苗跟你。早苗已经露出不小的破绽了。啧……
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只看该作者 23楼 发表于: 2009-12-10
我昨晚的帖子:
http://bbs.thproject.org/read.php?tid=71797&fpage=1&page=4




那么,上海。

吾于此回复,是因为你是杀手,不是因为你的带票。
杀手不选择杀死我的理由,我一直有些许的疑惑,因为投票的话——有没有人带票都一样——暴露自己的可能性 太大了。当然,也许是害怕我会留下的遗言。



而对上海的回应则是次日3:15.
当然, 吸血鬼有独特的生活习性,
要做出那么长的发言也需要一些准备,
这一点, 上海可以理解.
=====
我什么时候回复你了?
莫名其妙。
我倒是觉得,从这里面的哪句话你认为是对你的回复?
还是作为一个杀手,任何有威胁的推理都是对你的回复这一点潜意识造成了你的这个想法?


上海的疑问在于,

1. 何谓协调的误差? 造成误差的原因是什么? 你预想的结果又是什么? 是指上海只比妹红少一票?

我正面回答你。
协调误差就是我的女仆长把那一票莫名其妙的丢给了那只火鸡。
造成误差的原因是她太关心我,压力太大做出了错误的判断。
我预想的结果如下:
firstly,上海3票确保,杀手如果选择回避投票的话你就要死。
then,早苗身上带着我的指控标记,我特地注意到直到最后也没有抹消它,理由就像我之前说的,“如果早苗 无罪,我想杀手不介意跟上一票在下一次投杀干掉这个倒霉蛋的,隐蔽性和各种条件都不错。”,这种情况至 少能抓到一个杀手。
default,死的是其他人的话,需要具体分析。
——但是因为你的三票没有确保,这个计划功亏一篑。


2. 蕾米小姐仍然没有解释自己的指控和投票不一致的原因.

你的大脑大概是单线程的,当然这也许要怪爱丽丝。
我如果是单纯的想要投杀你,当然很简单,甚至我在昨天已经后悔放任了芙兰的自由票——因为这样早苗的情 况才更加清晰。
鉴于你的处理能力,我也在此解释为什么会更加清晰。
倘若你身上有了芙兰的第四票,那么几乎无论如何你都会死,这虽然是我期待的结果之一,但是却看不到更 多的实事。
如果你身上只有3票,凶手的根票就可以同时确认两件事:早苗的清白以及杀手的范围。——事实证明,你,早 苗,妹红的票数仅仅是2,2,3,当然我不再谈论我的女仆长了,她也是关心则乱。


蕾米小姐在连续弃权三日后, 平民极其不利的情况下, 仍然心口不一, 制造混乱, 并且因此受到上海的指控.

既然你提出来了,我索性也就说了。——我不打算给杀手任何的话柄来带票,这个如我现在所做的一样。
0日起,参与者19人,杀手3,侦探2,平民14,7天。
知道这意味着什么吗?
如果杀手不能有效地尽量利用时间——在白天也杀掉平民和侦探的话,他们将在最后的日子中面对侦探和平民 大量混杂的最糟糕局面。
而就是这种“必须”,让他们的投票会变得非常明显,3点的那个帖子也说过了,他们没有太多机会玩自投和弃 权。而同时,平民的弃权会让杀手的每一次票杀变得如芒刺在背,战战兢兢。
极端的情况,所有平民弃权,那么杀手将完全失去票杀的机会,7天之后是什么场景你应该很清楚。
至于心口不一,没错,这叫战术,学着点吧。

多说一点,今天不是要票你,也不是那个口中无德的不良天人,之前的指控仍然是故技重施。
这句话你可以当真,不过别误会,我只是不和你解释这次又是如何多线程了,反正你也听不懂。




其实这一部分的内容, 是上海昨天遗漏了的.
制造混乱有两种情况,
第一是犯人走投无路, 第二是犯人已经掌控大局, 求稳.
红魔馆目前只是损失了帕秋莉, 剩余三人.
结合蕾米小姐前述"协调"之言,
上海认为, 蕾米小姐正是从一开始或者很早期就控制了局势的人.
当然, 光说到这里, 并不能因为控制局势而判断蕾米小姐的身份.
=====
我等了三天,默默地盯着投票的情况,等着有杀手跳出来引领群众票杀。
但是没有,似乎票杀一切都在他们控制之内,不需要跳出来已经能达到目的再加上……帕琪的死以及永远亭的 公主私下对我的态度,让我不得不提早一天发动了计划。
我站出来,操纵局势,杀手如果仍然保持沉默就只能在我的布局下一步步被将军,跳出来的话——就好像你, 也会成为我的饵食。

关于你对投票的说法
很多人都做了统计。
但是凶手看到的,平民看到的,侦探看到的,每个人看到的都不一样。
有多少人能看出来其中的线索?我对此表示悲观。


诹访子, 早苗和河童
河童已经死了,平民,还有什么可说的。
早苗我已经半真半假的指控过了。
而 诹访子,就像我不可能同时票杀你和爱丽丝一样,攻击一个,她的伙伴就会因这次攻击而拥有完美的解释 ,我对诹访子的质疑无论如何,这种情况下提出来都只会让民众降低她的嫌疑而以。



上海参与了投票, 也确实犯下了错误
第一日随机投票, 无须解释.
=====
我倒是觉得凶手在大部队的掩护下集中投杀的可能性更大,毕竟人数众多的掩护下,2票3票的集中也不会过 多地引人注目,将第一天简单的归类为随机,别以为我会就此放过这个混淆视听。

第二日只有上海自己投了幽香, 没有其他人. 并且, 上海也没有进行任何的带票.
=====
对,那天幽香没有票死,接着被杀了。
倘若第一天是杀手的集中投杀,那么连续几天的集中投杀显然台过显眼,第二天的投票结果也是这样反映的 。

第三日河童高票当选. 带票的是爱丽丝. 大家有兴趣可以看看具体是哪些人投了河童的票.
=====
河童正是因为高票,所以这一天的数据效率是最低的,本来我应该再等一天,但是情势让我不得不站出去。

第四日上海投了早苗, 带票的正是蕾米小姐.
如上述, 蕾米小姐由此对上海所产生的指控, 并不成立.
=====
暂且谈谈第四日。
这一天之前,我的统计以及一些混着假象的结论已经开始浮上台面,之所以掺杂着假象,一方面是为了第二 天的暗度陈仓,另一方面也是希望在第四天杀手多少再透露一些有效数据出来。
你是跟票早苗的。
我不知道别人怎么想,早苗的第二次解释已经让她的嫌疑降低了,仍然跟票,当然你可以说你是信任我或者 怀疑她,无所谓,我只是说,带票的是我,而这恰恰是我期待看到的情况。


上海没有发现这样的解释哦.
=====
上面给你解释了。
其实我一早就解释过了。



最后, 纵观蕾米小姐昨日发言,
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=====
所以说……我反驳你干什么……我的一个数据总结,你把它当作反驳你,我不得不认为这是某种潜意识造成的效 果。某种。

上海的带票我坚决反对,同时今天不票你并非因为你嫌疑降低,只是因为时间所限,没有时间而以。你暴露 得够多的了,我没有过多地精力放在你身上。
同时我带票米斯蒂亚。
理由不解释。

最后,露米亚,我等着你今晚的决定。
普通的常识:三维不是长宽高,是长度,温度,数量。长度包括长宽高。
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只看该作者 24楼 发表于: 2009-12-10
投票开始

短消息我
抓住圣诞老人
用粗绳子绑紧
拉上断头台按下开关
看头飞多远?

抓住圣诞老人
绑定在船头
用铁夹子把头夹碎
看他……

少女的歌声中断了
伫立在船头的白翼鸟,忽地张开了纯色的翅膀
转过身来,张开尖尖的长嘴
一口,便把少女的头颅咬的粉碎

——《命莲寺忘却缘起绘卷》
离线二次幻想
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只看该作者 25楼 发表于: 2009-12-10
【諏訪子5.1】快樂.終結之時
曾經聽過

    「為別人帶來幸福的人總是會受到神明的保祐。」

而早苗,

也希望一直永遠的守護著幻想鄉的一切

                 以及

                   愛著幻想鄉的每一個信眾。

努力著...努力著...

她才是守矢家的精神支柱啊~!



信仰,本是現人神所得到的東西啊~

不...

    守矢神舍一切的信仰也是因為她而得到的。

她,超越了我們.

她,在正當我們想放棄的時候給予我們希望...




現在,本應被信仰的人現在卻被眾人質疑.

最後還敵不過妖魔的攻擊。



曾經說過

    「一定要盡已所能守護著早苗以及她守護著的東西」

而我,

現在大概也不配當什麼神明了吧~

               竟然

                 連最心愛的東西也無力守護

恥笑著...恥笑著...

我才是守矢家最不中用的一個。




「你在我們心中永遠也是101分啊...永遠...永遠...」

====================

早苗?你在哪裡?我好像看見你影子啊~回應我吧...
[ 此帖被二次幻想在2009-12-10 21:11重新编辑 ]
( Law of Minority )信仰心。
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只看该作者 26楼 发表于: 2009-12-10
不过,如果要反过来想,再仔细看看,啧,你这是在把自己推向死路,因为你在验证蕾米是侦探。


现在18:51, 应该没人没有投票了.
那上海就说开了.
上海确实只是单线程,
虽然蕾米小姐的语气不无讽刺, 但这是个事实.
构思发言的时候, 上海也发现了这个问题,
其时早苗尚未遇害,
上海只能得出以下两个选项:
1. 早苗是犯人, 那么蕾米小姐是侦探.
2. 蕾米是犯人, 早苗身份取决于剩下的犯人总数.
这二者, 上海没有任何方法去"推理"了.

于是上海选择说出了第二个选项.
这之中, 无须细说了.
如果这是你心中的小小梦想...
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只看该作者 27楼 发表于: 2009-12-10
【魔理沙5.1】
嗯 看起来红魔馆那边已经错乱了呢。如果这个时候给予致命一击的话,也许就可以得到真相了吗?
上海,我也站在你这一边呢。
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只看该作者 28楼 发表于: 2009-12-10
【露米亚 5-5】

手上握着密斯提亚的帽子,我将它放到了绑着我缎带的地方。

“对不起。”

这句话同时对两个人说。


再度来到爱丽丝的房间,门前的洞口已经被修补了。这次,我敲了门。

“保护好你的人偶,它不该为这次的事件流血。”

我将大概是最后一个的真相告诉了爱丽丝。
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只看该作者 29楼 发表于: 2009-12-10
[爱5.6]
别逗了,这不会是你所说的最后一个真相,那个孩子也不会流一滴血——至少,只要我还有呼吸。
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